Apa Perbedaan Mixer Recording Sama Mixer Live...????

Apa Perbedaan Mixer Recording Sama Mixer Live...???? - Printable Version

+- Solfegio Forum (https://solfegio.com)
+-- Forum: Sound System (https://solfegio.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Audio Equipments (https://solfegio.com/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Thread: Apa Perbedaan Mixer Recording Sama Mixer Live...???? (/showthread.php?tid=1074)

Pages: 1 2 3 4

- Ant On Baruna - 25-09-2010

Pembuka Topik: japung

japung Wrote:Mungkin temen2 tau apa perbedaan mixer untuk Recording dan Mixer untuk Live...
krn mixer yg selama ini sy pakai Mackie 32.8 dan Mackie 24.8 katanya
ini Mixer Recording tp di lapangan banyak juga yg pakai ini mixer untuk Live
dan hasinya bagus2 aja lho .....

Mohon masukan dr temen2 semua Thanks...

- Ant On Baruna - 25-09-2010

indra_co_maniz Wrote:iya memang mixer recording bisa untuk live khan sama-sama bisa di ajust parameternya :) , tapi yang perlu di ingat adalah faktor nilai RL, antara out live dan out recording mempunyai beban hambatan keluaran yg berbeda, secara produk live sdh dirancang sedemikian rupa sehingga, lebih tahan dilapangan, terhadap faktor temperatur yang extrim, untuk pengepakan dsb..
beda untuk recording perbedaan skala (mungkin ada skala dB yg beda) umumnya live nilai skala dB mid (-12dB s.d +12dB) akan berbeda dengan dB hi dan lo (-15dB s.d +15dB), mungkin untuk mixer recording skala dB kembar semua itu sangat mungkin terjadi :D
setahu saya beda produk pasti beda penggunaan, motor dan sepeda sama-sama sejenis alat transportasi beroda dua selebihnya tinggal dipilih keperluan jauh atau untuk keperluan dekat, sangat melelahkan jika dari jakarta ke medan naik sepeda, walaupun naik sepeda itu bisa sampai dari jakarta ke medan...

Antoni Pasaribu Wrote:Analoginya bikin saya capek membayangkannya,pak :D
kenapa ga dr tangerang ke bekasi aja,pak :))

indra_co_maniz Wrote:waduh gitu yah :D kalau gitu jangan sambil digenjot mr. anton :)
dari bekasi ke tangerang sepedanya naikin busway saja ......

jhonycharl Wrote:bisa ngak dari tangerang ke bekasi naik mixer :xx

indra_co_maniz Wrote:bisa pak jhony, mixernya dinaikin busway juga \:D/

japung Wrote:Memang sy sdr blm sempat mengamati secara detail perdedaannya :(
Kenapa sy lebih tertarik dgn Mixer Mackie:
- Brand (merk)
- Penampilan yg oke
- Pengoperasian yg mudah krn sy dlm tahap belajar apalagi di Mackie
ada fasilitas meterblade sehingga bs cepat di ketahiu bila ada salah satu
chanel yg over / Feedback.
- Harga terjangkau.

Mungkin temen2 ada perbandingan yg lain dgn mixer yg di miliki.....

indra_co_maniz Wrote:haa.. kenapa harus brand yg No.1 ketika di ketik pemilihan produk :)
tetapi kalau saya lain, saya lebih memilih suatu perangkat yang murah dan sesuai kebutuhan dan mampu anda gunakan dan mampu merawatnya...

mackie punya karakter kering (fet type) jadi mencari kadar flatnya lebih cepat dan mudah, meter blade memang untuk cek over, tapi untuk feedback apakah bisa juga (per track) ?, saya blm tahu itu ...
kalau mengenai perangkat yang dimiliki, sepertinya sdh ada sub forum sf yang membahas perangkat yg dimiliki, lain hal jika mengenai perangkat yg diinginkan, mungkin itu menjadi opsi yang lain...
seperti bagaimana penilaian pemilihan mixer recording / mixer live yg memenuhi syarat kelayakan, dsb dsb...

Antoni Pasaribu Wrote:Nambahin...
Kl saya ga salah :
pada mixer live, ada kadar noise berlebih di bandingkan mixer recording.

Saya sendiri blm bandingin dua2nya sekaligus :D

indra_co_maniz Wrote:iya itulah yg saya maksud, ada faktor RL yg berbeda, bisa, noise, hum, thd, dsb karena masing2 punya skala beda-beda...
tapi secara penggunaan tetap bisa digunakan..
seperti sepeda dan motor tadi yg saya misalkan, sama-sama sampai tujuan dengan cara gelinding roda... :D

Antoni Pasaribu Wrote::bego: hehehe thanx pencerahannya,pak.
Btw, itu yg di avatar bapak, mixer merk apa,pak?

indra_co_maniz Wrote:itu mixer merk STK, saya beli tahun berapa yah , mungkin sekitar tahun 1999an sdh hampir 10 thn ga ada masalah, cuma 20 track tapi harga 7jt, lumayan nyesek sih harganya bisa buat beli motor baru ditahun itu, tapi puas pengunaannya awet smp sekarang, kelemahan produk stk yg baru jangan beli casing berwarna hitam, karena sdh ganti QC (menurut saya tidak sebaik keluaran yg grey)... full fet and long throw suaranya ( ga cuma gede dilokasi doang )...

jhonycharl Wrote:STK buatan korea apa taiwan ya pak

indra_co_maniz Wrote:STK itu singkatan Sound Tech Korea , jadi keknya buatan Korea pak jhony :) produk taiwan secara fisik kurang oke menurut saya (mixernya dan juga tombol2nya gede-gede) walaupun suara masih memenuhi standar, seperti mixer BSE taiwan dsb walau fisik kalah tapi harganya menang, produk taiwan biasanya 2/3 dari harga produk korea dan produk cina bisa sampai 1/2nya, tapi gitu deh ga yakin aja :D ... secara yg pernah saya lihat sebelum membeli barang-barang ialah roader (istilah P' jhony) yg kurang hati-hati...
soo memaksa kita supaya membeli barang yg masuk standar tahan BANTING..

jhonycharl Wrote:berarti untuk saat ini mixer merk apa rekomendasi dari pak indra

indra_co_maniz Wrote:gimana kalau dirubah saja pertanyaannya pak jhony ?
apa syarat-syarat pemilihan mixer yg memenuhi standar kelayakan :D ?

1. koneksi input :
1.a balance mic XLR
1.b line in TRS
1.c insert TRS
1.d line in stereo minimal 1

2. track eq
2.a high mid low atau lebih (lebih baik jika frekuensi bisa di adjuts)
2.b ada menu treshold
2.c ada menu pre-post agar nyaman untuk FOH
2.d Fader 100 mm (agar aman jika ada variasi volume)

3. Send Return
3.a send retun minimal 2 (internal dan external cadangan )
3.b aux minimal 4 (aman jika monitor lebih terpisah, monitor, side fill, drum fill, dsb)
3.c memiliki internal FX (jaga-jaga kalau FX yg kita bawa trouble)
3.d memiliki internal EQ (sama seperti diatas)

4. Memiliki Group minimal 2
5. Volume LR stereo terpisah tidak satu fader.
6. koneksi out master full balance.
7. silahkan ditambahkan..

:D

jhonycharl Wrote:apakah optimal pak suaranya kalau ada internal EQ ,bukankah lebih baik kalau mixer itu tidak mempunyai internal EQ dan internal FX ,mohon pencerahannya

indra_co_maniz Wrote:internal EQ dan FX internal itu untuk cadangan (saat FX ada troubel) pada kenyataannya jika ada sistem external maka sistem eksternal yg digunakan dan sistem internal di offkan saja.
sederhana saja, jika tegangan listrik drop 180Volt maka FX eksternal tidak akan bekerja (selalu restart tidak pernah on) :) , blm lagi kita tidak akan pernah tahu misalkan tiba-tiba FX anda mati karena umur pemakaian telah habis dll...
selebihnya mengikuti kemampuan kantong, apakah itu digital mixer, analog mixer, Tube mixer, Fet mixer, IC mixer dsb..

japung Wrote:Saya setuju dgn Bang Jhony hal ini bs kt liat pd mixer2 yg mahal2 jarang sekali
ada fasilitas EQ dan FX internal ..... :D

Antoni Pasaribu Wrote:

Kl ini mixer FOH sama mixer Monitor :D

yasrilyayansyam Wrote:Ton minta potensionya satu boleh gak ?

indra_co_maniz Wrote:
japung Wrote:Saya setuju dgn Bang Jhony hal ini bs kt liat pd mixer2 yg mahal2 jarang sekali
ada fasilitas EQ dan FX internal ..... :D

itu seperti yg saya bilang tadi, kalau alat yg cukup mahal sudah pasti mereka mambawa cadangan Fx bisa 3 rack lebih dan Eq yg mungkin lebih dari 3 buah rack pula, mixer mungkin 3 set 1 cadangan dsb. soo mereka tidak perlu menambahkan eq dan Fx dimixer mereka, tetapi khan pada umumnya untuk OT itu sound sistem membawa perangkat Pas-pasan... 2 eq dan 1 Fx ... (terus kalau ada troubel gimana ? ) apa harus belanja dulu gitu pas acara lagi jalan :D jadi saran saya hanya untuk persiapan saja..

indra_co_maniz Wrote:
Antoni Pasaribu Wrote:

Kl ini mixer FOH sama mixer Monitor :D

nah ini contoh aja :) apa mungkin kalau bawa alat segini banyak ga bawa cadangan :)) ?

jhonycharl Wrote:
indra_co_maniz Wrote:
japung Wrote:Saya setuju dgn Bang Jhony hal ini bs kt liat pd mixer2 yg mahal2 jarang sekali
ada fasilitas EQ dan FX internal ..... :D

itu seperti yg saya bilang tadi, kalau alat yg cukup mahal sudah pasti mereka mambawa cadangan Fx bisa 3 rack lebih dan Eq yg mungkin lebih dari 3 buah rack pula, mixer mungkin 3 set 1 cadangan dsb. soo mereka tidak perlu menambahkan eq dan Fx dimixer mereka, tetapi khan pada umumnya untuk OT itu sound sistem membawa perangkat Pas-pasan... 2 eq dan 1 Fx ... (terus kalau ada troubel gimana ? ) apa harus belanja dulu gitu pas acara lagi jalan :D jadi saran saya hanya untuk persiapan saja..

saya setuju pak dengan perkataannya ,cuman yang saya tahu kalau si mixer sudah ditempel EQ dan FX internal ,kemampuan si mixer pasti berkurang karena dia harus mengangkat 3 sekaligus

- Ant On Baruna - 25-09-2010

indra_co_maniz Wrote:ya tidak turun, desainer elektronik untuk mixer 32 track dan 4 track sdh dihitung kemampuan dayanya masing-masing, begitu pula dengan eq dan FX internal, pasti jg telah di sesuaikan dayanya agar mampu mengangkat perangkat tersebut..

selain itu, produk tersebut ada menu offnya ? jadi makin safe supplynya karena tidak dipakai untuk FX dan Eq internal ? :)

Antoni Pasaribu Wrote:Pak Indra langsung tau maksud saya majangin foto ini :D

secanggih/sebesar apapun alatnya, sebaiknya bawa cadangan. Ada2 aja yg bakal terjadi di lapangan.
Setuju,pak. Designer udah hitung semuanya dgn jeli. Dan di merk2 yg top, ada pilihan untuk on/off ato bypass tiap sectionnya.

Lanjuut....

indra_co_maniz Wrote:iya bahasa gampangnya, barang mahal belum tentu tidak akan rusak yah :) mr. admin ?

jadi inget teman saya, lagi acara rental. tiba-tiba mixernya ketumpahan air teh botol penyanyi :( selanjutnya yah kira-kira saja deh.. :D kasihan..

jhonycharl Wrote:untuk OT kayaknya jarang2 pak bawa mixer cadangan xixixiiiii

ihutm Wrote:Tim saya selalu bawa yg 4 channel (behringer), untuk jaga-jaga. Beli sekitar 800- ribuan (kata tokonya lama gak laku).

Kembali ke topik, saya sepakat dgn mas Indra, bahwa pada dasarnya mixer recording dan mixer live itu, secara struktur sama... tapi dlm spesifikasi berbeda.
1. Fisik mixer live lebih kokoh, karena sifatnya mmg didesain utk transportable.
2. Rate tegangan output mixer Live lebih tinggi dari recording (diatas 470mV-600mV) bahkan ada yg sampai 1.5 Volt.
3. Equalizer/pre-amp mixer recording lebih "halus" daripada mixer live, dan menjadi kurang 'garang' bila dipakai di live (dalam perbandingan mixer to mixer tanpa outgear yg lain).
4. Mixer recording, relatif lebih mahal dr mixer live (dibandingkan dgn klassifikasi yg sama). Dulu waktu majalah 'Elektuur' masih terbit (nggak tahu masih ada gak sekarang), dibandingkannya per channel strip dan persumming port.

Nggak ada yg melarang menggunakan mixer recording utk live, tapi seperti diskusi yg sudah ada diatas, kalau mau lebih halus & pisau slice ikan laut dibuat untuk memotong daging", nggak salah sih,.... tapi butuh effort lebih.

VW music Wrote:Cuma rasanya saat ini, jarang pabrikkan yg membedakan mana mixer recording dan mana mixer live karena memang ke duanya bs di gonta ganti tempat dan kedudukannya.
.

indra_co_maniz Wrote:cara paling gampang membedakannya :)

DOWNLOAD MANUAL aja...

:D

Bisa dilanjutkan...

- mbarep - 25-09-2010

numpang belajar...

Lanjutkan........

- irwan - 25-09-2010

\m/ mixer recording biasanya ada firewire atau usb 2.0 buat multitrack recording kalau tidak salah :\/

- mbarep - 26-09-2010

Mas Irwan :
apa itu multitrack recording..? dijelasin soalnya bener2 belum tau apalagi ngerti.

- irwan - 26-09-2010

ini sy copas dr wikipedia

rekaman multitrack (juga dikenal sebagai multitracking atau hanya pelacakan untuk pendek) adalah metode rekaman suara yang memungkinkan untuk merekam terpisah dari sumber suara ganda untuk membuat keseluruhan kohesif. Multitracking menjadi mungkin dengan ide secara bersamaan rekaman audio channel yang berbeda untuk memisahkan diskrit "trek" pada "track"-tape yang sama hanyalah saluran yang berbeda dicatat ke daerah sendiri discrete pada tape dimana urutan relatif mereka mencatat peristiwa akan dilestarikan , dan pemutaran akan simultan atau disinkronisasi.

Pada 1980-an dan 1990-an, komputer yang disediakan cara-cara yang baik rekaman suara dan reproduksi bisa didigitalkan, merevolusi distribusi audio. Pada tahun 2000-an, multitracking hardware dan software untuk komputer adalah kualitas cukup untuk secara luas digunakan untuk merekam audio high-end. Meskipun pita belum universal diganti sebagai media rekaman, keuntungan editing non-linear dan perekaman telah mengakibatkan sebagian besar sistem digital menggantikan tape.

Proses

Multitracking dapat dicapai dengan analog, peralatan tape-based (dari sederhana, kaset berbasis empat atau delapan pelacak untuk 2 "mesin 24-track reel-to-reel), peralatan digital yang bergantung pada pita penyimpanan data digital dicatat (seperti mesin ADAT delapan-track) dan sistem berbasis hard disk sering menggunakan sebuah komputer dan perangkat lunak perekaman audio multitrack alat perekam bervariasi dalam spesifikasi mereka, seperti jumlah track yang tersedia untuk merekam simultan pada satu waktu;. dalam kasus pita- sistem berbasis ini dibatasi oleh, antara faktor-faktor lain, ukuran fisik pita yang bekerja Beberapa studio rekaman analog profesional terbesar digunakan komputer untuk menyinkronkan beberapa mesin 24-track, efektif mengalikan jumlah lagu yang tersedia ke dalam ratusan.. The grup rock Toto merekam album keempat mereka pada empat mesin 24-track-synced komputer, misalnya.

Untuk sistem berbasis komputer tren adalah menuju angka tak terbatas dari catatan / track playback, walaupun isu-isu seperti memori dan CPU yang tersedia akan sebenarnya batas ini dari mesin ke mesin. Selain itu, pada sistem berbasis komputer, jumlah lagu rekaman yang tersedia secara simultan dibatasi oleh kartu suara analog diskrit atau input digital.

Saat merekam, insinyur audio dapat memilih trek (atau lagu) pada perangkat tersebut akan digunakan untuk masing-masing instrumen, suara, atau input lainnya.

Pada suatu titik tertentu pada pita, salah satu lagu pada perangkat perekaman dapat merekam atau memainkan kembali menggunakan sel-sync atau merekam Synchronous Selektif. Hal ini memungkinkan seniman untuk dapat merekam ke track 2 dan, secara bersamaan, mendengarkan trek 1, 3 dan 7, yang memungkinkan mereka untuk menyanyi atau memainkan iringan dengan kinerja yang telah dicatat di trek ini. Mereka kemudian bisa merekam versi alternatif di jalur 4 saat mendengarkan trek yang lain. Semua trek yang kemudian dapat diputar kembali selaras sempurna, seolah-olah mereka semula bermain dan dicatat bersama-sama. Hal ini dapat diulang sampai semua trek yang tersedia telah digunakan, atau dalam beberapa kasus, digunakan kembali. Selama campuran bawah yang terpisah kepala pemutaran dengan kesetiaan yang lebih tinggi digunakan.

Pada suatu titik tertentu dalam proses perekaman, sejumlah track yang ada dapat "terpental" ke dalam satu atau dua lagu dan trek asli terhapus, membuat lebih banyak ruang untuk trek lebih banyak digunakan kembali untuk merekam segar. Beatles produser George Martin menggunakan teknik ini secara ekstensif untuk mencapai hasil melacak beberapa, sementara masih terbatas untuk hanya menggunakan mesin empat-jalur ganda, sampai mesin delapan lagu menjadi tersedia selama perekaman The Beatles 'White Album. The Beach Boys 'Pet Sounds juga menggunakan inovatif multitracking dengan mesin 8-track hari (1965-66). [1]

perekaman multitrack juga memungkinkan setiap artis rekaman untuk merekam beberapa "mengambil" dari setiap bagian tertentu kinerja mereka, yang memungkinkan mereka untuk memperbaiki kinerja mereka dengan sempurna virtual. Seorang insinyur rekaman dapat merekam hanya bagian yang sedang bekerja, tanpa menghapus bagian lain dari lagu tersebut. Proses mengubah mekanisme pencatatan dan menonaktifkan disebut "memukul dalam" dan "meninju keluar". (Lihat "Punching dalam".)

Ketika rekaman selesai, trek banyak yang "dicampur down" melalui konsol untuk mixing recorder stereo dua jalur dalam sebuah format yang kemudian dapat diperbanyak dan disebarluaskan. (Movie dan DVD soundtrack dapat dicampur ke empat atau lebih track, sesuai kebutuhan, yang paling umum lima lagu, dengan lagu subwoofer tambahan, maka "5.1" surround sound paling umum tersedia pada DVD.)

Sebagian besar, CD dan kaset rekaman tersedia secara komersial di toko musik rekaman yang awalnya direkam pada beberapa track, dan kemudian dicampur bawah untuk stereo.

Dalam beberapa kasus yang jarang terjadi, seperti ketika sebuah lagu yang lebih tua secara teknis "diperbarui", ini stereo (atau mono) campuran pada gilirannya dapat dicatat (seolah-olah itu adalah "submix") pada dua (atau satu) lagu dari recorder multitrack, memungkinkan suara tambahan (track) yang akan berlapis pada track tersisa.

Keluwesan

Selama multitracking, beberapa alat musik (dan vokal) dapat direkam, baik satu per satu waktu atau bersamaan, ke trek individu, sehingga dengan demikian rekaman suara dapat diakses, diolah dan dimanipulasi secara individual untuk menghasilkan hasil yang diinginkan. Misalnya, setelah merekam beberapa bagian dari sebuah lagu, seniman dapat mendengar hanya bagian gitar, oleh 'muting' semua trek kecuali satu yang gitar dicatat. Jika salah satu kemudian ingin mendengarkan vokal dalam isolasi, satu akan melakukannya dengan muting semua trek selain dari track vokal. Jika seseorang ingin mendengarkan seluruh lagu, orang bisa melakukannya dengan un-mute semua trek. Jika salah satu tidak suka bagian gitar, atau ditemukan kesalahan di dalamnya, dan ingin menggantinya, orang bisa melakukannya dengan ulang rekaman hanya bagian gitar (yaitu, hanya rekaman ulang lagu yang direkam gitar) , daripada kembali merekam seluruh lagu.

Jika semua suara dan instrumen dalam rekaman secara individual dicatat pada trek yang berbeda, maka artis mampu mempertahankan kendali penuh atas patung akhir lagu, selama (rekaman-ulang untuk dua trek stereo untuk distribusi massa) campuran-down fase.

Sebagai contoh, jika seorang seniman ingin menerapkan satu efek ke bagian synthesizer, efek yang berbeda ke bagian gitar, efek sebuah 'reverb serempak' ke vokal, dan efek yang berbeda untuk semua drum dan instrumen perkusi, mereka tidak bisa melakukannya jadi jika mereka semua telah awalnya dicatat bersama-sama ke jalur yang sama. Namun, jika mereka telah direkam ke jalur yang terpisah, maka artis bisa campuran dan mengubah semua suara instrumen dengan kebebasan penuh.

Multitracking lagu juga daun membuka kemungkinan remix oleh para seniman yang sama atau masa depan, seperti DJ. Jika lagu itu tidak tersedia dalam format rekaman multitrack, pekerjaan dari seniman remixing bisa sangat sulit, atau tidak mungkin, karena setelah trek yang telah direkam ulang sama selama fase mixdown, mereka tidak dapat dipisahkan. Secara teoritis, kita bisa menggunakan filter frekuensi selektif untuk ini, namun pada kenyataannya hal ini belum dilakukan dengan tingkat keberhasilan yang besar karena sifat multi-harmonik (memiliki banyak frekuensi) dari instrumen musik banyak dan suara.

- irwan - 26-09-2010

maaf terlalu panjang ~X(

- mbarep - 26-09-2010

Wah mantaaaab..... Saya jadi tambah pengetahuan neh kang irwan?
Belajar memang ga boleh bosan dan yang ngajar juga jangan mbosenin...
hehehehehe....just kidding wae ah...

- ihutm - 27-09-2010

irwan link=topic=1337.msg7052#msg7052 date=1285432251 Wrote: \m/ mixer recording biasanya ada firewire atau usb 2.0 buat multitrack recording kalau tidak salah :\/

maaf .... SALAH ...... :D

Firewire/USB 2.0 adalah salah dua jenis hasil konversi analog to digital (ADC) yg dihasilkan oleh mixer yg memiliki fasilitas ini. Mixer2 analog tidak memiliki output firewire dan USB, nahkan di merk2 kelas premium, mereka mengharamkan ADC di lakukan mixer. ADC harus dilakukan diluar mixer, begitu prinsip mereka.

Salah satu penyebab mixer recording mahal, adalah kapasitas output nya yg banyak dan fasiliatas rotingnya yg memiliki varian (matrikulasi) yg sangat banyak, sehingga pola rotingnya bisa sedemikian rumit.
Misalnya : Output per satu channel, bisa di PRE-POST Equalizer/Pre-Amp, bisa di PRE-POST Fader, bisa di routing ke salah satu dari sekian banyak bus (menuju ke outgear), bisa di fungsikan langsung(via "switch") menjadi input-output (MACKIE 32.8) punya fasilitas ini dan berbagai kemampuan lainnya.
Kalau yg kelas premium, perchannelnya , bahkan trafo catu dayanya dipisah per satu channel, input dan outputnya menggunakan coupling transformator, Phantomya perchannel (kelas medium sudah mulai banyak yg pakai). [-X