+- Solfegio Forum (https://solfegio.com)
+-- Forum: Sound System (https://solfegio.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Power Amplifier (https://solfegio.com/forumdisplay.php?fid=21)
+--- Thread: Zobel network (/showthread.php?tid=14857)
Pages:
1
2
Zobel network - gantex - 18-04-2014
Mohon ijin para momod bikin topik untuk membahas zobel network.
mungkin sebagian besar dari kita bertanya apakah fungsi dari zobel network pada amplifier dan dari hasilnya tidak begitu terasa efeknya jadi bagaimana dan kalkulasi yg pas untuk zobel network ini.
ada beberapa yg menggunakan konfigurasi R dan C dengan nilai 4,7 dan 47n ada juga yg pakai 10 dan 100n trus mana yg pas dan cocok dan apa efeknya?
Apa untuk impedansi output amplifier dengan speaker?
bagaimana dengan rumus ini
Rc=1.25*Re
C=Le/Rc^2
yuk dibahas disini.
RE: Zobel network - cafemanado - 18-04-2014
Re apa?
Le apa?
Bang gantex...
RE: Zobel network - gantex - 18-04-2014
(18-04-2014, 03:39 PM)cafemanado Wrote: Re apa?
Le apa?
Bang gantex...
Re = nilai R yg nantinya diseri sama C
Le = impedansi speaker
RE: Zobel network - bimo_tok - 18-04-2014
Kalau zobel network pada output amplifier gunanya agar amplifier stabil di frekuensi tinggi. Jadi amplifier selalu ada beban untuk sinyal frekuensi tinggi. Nilainya tidak terlalu kritis, tapi yang perlu diperhatikan adalah daya resistor zobel network tersebut.
Ada juga zobel network pada rangkaian crossover pasif, tujuannya agar impedansi yang dilihat oleh rangkaian crossover tersebut flat terhadap frekuensi. Hal ini disebabkan impedansi speaker tidak flat terhadap frekuensi.
Jika amplifier tidak dipasang zobel network stabil, tidak diperlukan zobel network tersebut. Cara test nya beri sinyal kotak antara 10 kHz sampai 20 kHz. Jika amplifier tidak osilasi berarti bagus. Hati-hati jangan diberi tegangan kotak terlalu tinggi, bisa terbakar resistor pada zobel network tersebut.
Amplifier yang bagus (suaranya) selalu memerlukan zobel network karena amplifier bagus memiliki bandwidth yang lebar sehingga rentan terhadap osilasi di frekuensi tinggi. Umumnya amplifier audio mampu mereproduksi sinyal kotak 10 kHz dan terlihat sempurna di osiloskop.
(Amplifier saya yang terbaru sanggup mereproduksi sinyal kotak 200 kHz dengan baik ;-) )
RE: Zobel network - gantex - 19-04-2014
(18-04-2014, 05:16 PM)bimo_tok Wrote: Kalau zobel network pada output amplifier gunanya agar amplifier stabil di frekuensi tinggi. Jadi amplifier selalu ada beban untuk sinyal frekuensi tinggi. Nilainya tidak terlalu kritis, tapi yang perlu diperhatikan adalah daya resistor zobel network tersebut.
Ada juga zobel network pada rangkaian crossover pasif, tujuannya agar impedansi yang dilihat oleh rangkaian crossover tersebut flat terhadap frekuensi. Hal ini disebabkan impedansi speaker tidak flat terhadap frekuensi.
Jika amplifier tidak dipasang zobel network stabil, tidak diperlukan zobel network tersebut. Cara test nya beri sinyal kotak antara 10 kHz sampai 20 kHz. Jika amplifier tidak osilasi berarti bagus. Hati-hati jangan diberi tegangan kotak terlalu tinggi, bisa terbakar resistor pada zobel network tersebut.
Amplifier yang bagus (suaranya) selalu memerlukan zobel network karena amplifier bagus memiliki bandwidth yang lebar sehingga rentan terhadap osilasi di frekuensi tinggi. Umumnya amplifier audio mampu mereproduksi sinyal kotak 10 kHz dan terlihat sempurna di osiloskop.
(Amplifier saya yang terbaru sanggup mereproduksi sinyal kotak 200 kHz dengan baik ;-) )
sip kang bimo penjelasanya. jadi berfungsi sebagai filter di frek tinggi kang? sehingga mengurangi atau mencegah osilasi karena frek tinggi itu.
kalo semisal nilai tidak kritis, apa tidak berpengaruh di kwalitas output audionya kang?
semisal saja, yg sering digunakan adalah 10R dan 100n. semisal nilai R dirubah katakan setengahnya 5R apa tidak berpengaruh di outputnya kang? kan otomatis out semakin dekat dengan ground.
mungkin ada rumus atau kalkulasi atau mungkin trik selain yg saya sebut diatas kang biar mudah untuk pengaplikasianya karena saya kira tidak semua diyers bisa mengaplikasikan sinyal kotak yg akang jelaskan tadi.
RE: Zobel network - bimo_tok - 19-04-2014
(19-04-2014, 12:40 AM)gantex Wrote: sip kang bimo penjelasanya. jadi berfungsi sebagai filter di frek tinggi kang? sehingga mengurangi atau mencegah osilasi karena frek tinggi itu.
kalo semisal nilai tidak kritis, apa tidak berpengaruh di kwalitas output audionya kang?
semisal saja, yg sering digunakan adalah 10R dan 100n. semisal nilai R dirubah katakan setengahnya 5R apa tidak berpengaruh di outputnya kang? kan otomatis out semakin dekat dengan ground.
mungkin ada rumus atau kalkulasi atau mungkin trik selain yg saya sebut diatas kang biar mudah untuk pengaplikasianya karena saya kira tidak semua diyers bisa mengaplikasikan sinyal kotak yg akang jelaskan tadi.
Bukan sebagai filter tapi sebagai beban / load.
Pada frekuensi yang sangat tinggi impedansi capacitor mendekati nol. Jadi beban amplifier pada frekuensi tinggi hampir sama dengan resistor pada rangkaian zobel tersebut. Pada frekuensi audio impedansi rangkaian zobel cukup tinggi sehingga tidak mempengaruhi sinyal audio tersebut.
Rangkaian zobel ini untuk mengatasi osilasi Output Stage (OPS) terutama karena induktansi dari kabel speaker. Untuk OPS jenis emitter follower lebih stabil terhadap beban induktif daripada complementary feedback pair (cfp). Umumnya R pada zobel nilainya dipilih yang paling mendekati nilai resistansi speaker. Misalnya speaker 8 Ohm memakai R 8,2 Ohm atau 10 Ohm. Speaker 4 Ohm memakai R 4,7 Ohm. Namun ini hanya pendekatan praktis saja, karena induktansi kabel speaker tidak diketahui.
Nilai R=10 dan C = 100n adalah nilai praktis jadi sebaiknya dipakai nilai ini saja.
Sedangkan untuk mengatasi osilasi karena beban kapasitif digunakan induktor. Nilai induktor juga tidak kritis karena tidak diketahui beban kapasitif berapa besar. Namun banyak designer yang menginginkan amplifiernya stabil dengan beban 2uF yang diparalel dengan speaker, karena umumnya kapasitansi kabel speaker kurang dari 2uF.
RE: Zobel network - gantex - 20-04-2014
(19-04-2014, 07:32 AM)bimo_tok Wrote: Bukan sebagai filter tapi sebagai beban / load.
Pada frekuensi yang sangat tinggi impedansi capacitor mendekati nol. Jadi beban amplifier pada frekuensi tinggi hampir sama dengan resistor pada rangkaian zobel tersebut. Pada frekuensi audio impedansi rangkaian zobel cukup tinggi sehingga tidak mempengaruhi sinyal audio tersebut.
Rangkaian zobel ini untuk mengatasi osilasi Output Stage (OPS) terutama karena induktansi dari kabel speaker. Untuk OPS jenis emitter follower lebih stabil terhadap beban induktif daripada complementary feedback pair (cfp). Umumnya R pada zobel nilainya dipilih yang paling mendekati nilai resistansi speaker. Misalnya speaker 8 Ohm memakai R 8,2 Ohm atau 10 Ohm. Speaker 4 Ohm memakai R 4,7 Ohm. Namun ini hanya pendekatan praktis saja, karena induktansi kabel speaker tidak diketahui.
Nilai R=10 dan C = 100n adalah nilai praktis jadi sebaiknya dipakai nilai ini saja.
Sedangkan untuk mengatasi osilasi karena beban kapasitif digunakan induktor. Nilai induktor juga tidak kritis karena tidak diketahui beban kapasitif berapa besar. Namun banyak designer yang menginginkan amplifiernya stabil dengan beban 2uF yang diparalel dengan speaker, karena umumnya kapasitansi kabel speaker kurang dari 2uF.
Seperti yg kang bimo katakan tadi, R dipakai mendekati beban speaker ya kang, nah kalo semisal untuk C nya gimana kang apa misal R pake 4,7 C bisa sembarang atau sama halnya dengan R tadi yaitu mendekati kapasitansi dari loud speaker?
Wah.. Emang sulit ya kang kalo nilainya variabel gitu apa ada standardnya kang zobel ini termasuk RC dan L nya. Melihat dari kondisi baik buruknya kabel dan speKer.
RE: Zobel network - cafemanado - 20-04-2014
Kebiasaan saya untuk universal saya pake kombinasi R=10 / C=100n, Beberapa PA khusus low/sub akhir-akhir ini sering saya coba-coba dengan R=4,7 / C=100n-220n
RE: Zobel network - gantex - 20-04-2014
(20-04-2014, 05:52 PM)cafemanado Wrote: Kebiasaan saya untuk universal saya pake kombinasi R=10 / C=100n, Beberapa PA khusus low/sub akhir-akhir ini sering saya coba-coba dengan R=4,7 / C=100n-220n
info bagus kang, jadi para diyers bisa memperkirakan zobel network yg mau dipakai untuk powernya. memang standarnya pake 10R dan 100n dan memang secara pendengaran kita tidak begitu bisa dengar perbedaanya atau mungkin akang bisa? he..
oya kang seperti yg akang bilang tadi, menggunakan R 4,7 dan variabel C dari 100 - 220n dan dari konfigurasi yg akang pakai, apa ada perbedaan kang? mungkin dari efek sound barangkali ada, atau mungkin yg lain seperti yg akang bimo katakan.
RE: Zobel network - haryanto - 20-04-2014
(19-04-2014, 07:32 AM)bimo_tok Wrote: ... Sedangkan untuk mengatasi osilasi karena beban kapasitif digunakan induktor....
Saya pernah lihat R yang dibalut luarnya dengan kumparan, diseri C.
Apa ini yang dimaksud ?