kloengsoer Wrote:kalau kita amati yang namanya inverter adalah ketidaksempurnaan sistem, kenapa masih diperpanjang lebarkan berkelok kelok berputar2,

kalau ada bypass /bisa disingkat kenapa lewat jalur lingkar ?

hanz Wrote:

kloengsoer Wrote:kalau kita amati yang namanya inverter adalah ketidaksempurnaan sistem, kenapa masih diperpanjang lebarkan berkelok kelok berputar2,

kalau ada bypass /bisa disingkat kenapa lewat jalur lingkar ?

maksudnya gimana om?

kloengsoer Wrote:andai ada kulkas 2 pintu 12Volt atau dinamo mobil 220 volt gimana ?

hanz Wrote:OOOOOOOOO..........maksudnya gitu,yang kita bicarakan dimana kebutuhan VA di tempat yang tidak tersedia,misal di mobil yang punya kelistrikan 12 volt,biar bisa menngunakan perangkat2 yang membutuhkan voltase lebih dari itu,misal; setrika mini,changer hp standar,audio watt gajah, dll.Atau waktu pln ngadat,kebetulan punya aki sehat,tetangga gelap2an kita punya penerangan neon yang masih menerangi anak belajar, juga kebutuhan2 lainnya.Sekarang teknologi inverter semakin banyak diaplikasikan ke perangkat elektrik,AC inverter, VCD,DVD dengan inverter(bukan lagi dengan trafo),yang menjadikan dvd player sekarang tipis2,las listrik inverter(mulai meninggalkan teknologi yang makai trafo konvensional) dll,yang terjadi sekarang penggunaan inverter membuat kita irit akan pemakaian energy.Memang betul klau inverter seperti yang kang mas tulis diatas "kalau ada bypass /bisa disingkat kenapa lewat jalur lingkar ? ",JIKA tidak pada tempat dan waktu yang tepat,tapi dalam keadaan tertentu inverter sangat berguna dalam penggunaanya.

enggar_fat Wrote:mas hanz, saya mempunyai minat yang sama tentang inverter. rencana saya mau buat mesin las berbasis inverter,cuma saya belum ada ilmunya. untuk yang pernah buat mohon di sharing.

kloengsoer Wrote:apakah dengan pemakaian inverter pemakaian energi akan menjadi lebih irit dari semestinya ?
menurut saya tidak demikian berdasarkan " hukum kekekalan energi "

inverter lebih merupakan sarana permainan segitiga : amper, volt dan beban/resistor
baterai 1,5 volt pun bisa untuk mengelas mobil,

Iwan Gunadi Wrote:pak Kloengsoer, pendapat Anda memang benar ___  :)

cuma yg saya pahami,
rekan Hanz mau mengajak & berbagi ilmu tentang Inverter

_____ kebetulan saya & mungkin rekan2 lain tertarik dng hal ini

jadi boleh yah Pak , kita ngobrol ini ____ 
biar tambah rame ide di SF (ndak sepi lagi)

Mas Begawan Wrote:Apapaun alasannyaYang penting Accu nya Waras dan mampu, ....kemarin saya ndak waspada ,..hasil rakitan sub dg Inverter..., di starter ,tahu-tahu...accu habis...terpaksa nyetrum dech..

Mas Begawan Wrote:Berikut saya tampilkan penjelasan seputar inverter oleh Maz Hanz (Ahli sub MObil rakitan, Ngawi Jatim )

@ tentang sekring and on Remote

Fungsi sekring pertama yang dekat dengan aki sebagai pengaman jika ada konsleting kabel yang menuju inverter,terjepit atau kemungknan lainnya juga fungsi dobel pengaman inverter,sekring kedua sebelum masuk inverter sebagai pengaman inverter,gunakan sekring kotak,pastikan terpasang dengan kokoh.Memang lagi ada proyek apa,mungkin bisa sharing

Untuk keperluan sub biasanya aku pakai PA 400 (makanya posting mungkin ada PA yang lebih bagus)sanken sepasang bermain di 4 ohm,out inverter simetris 32-50 volt(tinggal kebutuhan),box pakai ported dengan port venturi,tapi sekarang lagi mau tlaten pakai box slot......nanti sumua perangkat bisa taruh di dalam bok,simple juga manfaatkan angin dari sub buat mendinginkan PA dan inverter.Tapi jika memakai box sealed haram naruh rangkaian di dalam box,bakalan sesak nafas tu perangkat,trus serangan jantung trus mati dech.....selamat berexpeimen......o ya,kalau mau murah meriah hasil mahal,pakai aja bok sub band pass......

@berapa set mosfet

tu power mosfet....pengalaman selama ini cukup pakai sepasang dah kuat melayani sub 12" 4ohm.Kalau 2 pasang juga lebih bagus,gak takut jebol,soalnya yang sering terbakar dahulu jika ada masalah,(beban sub terlalu berat,speker konslet dll)adalah mosfetnya,Lebih aman lagi ukur konsumsi listrik terbesar(pasang amper meter di plus sebelum masuk inverter) pada volume terkenceng yang diinginkan,ketemu berapa amper,misal 10 A,kasih sekring 15-20A sebelum masuk inverter,yang dekat aki kasih 2x 20A.

@ tentang Bridge system and modif lilitan pada inverter

Masukan lagi,jika niat mau bridge,satu power satu inverter,asil bridge lebih maksimal.Tapi aku jarang nge bridge,boros di aki......Kunci utamanya,pengabelan juga pemilihan jenis serta besar kecilnya kabel akan memaksimalkan audio mobil Anda.
khusus kijang gak bakalan ketemu kalau digerayangi,soalnya standart tertutup plat.Cara lepasnya......lepaskan lis head unit(biasanya dari bahan plastik atom melingkar di sekeliling face head unit,itupun kalau masih terpasang)perhatikan dari depan sisi kanan kiri ada celah kira2 0.5-1 cm.Kuncinya pakai plat(bawaan pabrik)kalau suda gak ada alias ilang cari batang lidi/ kawat kira-kira yang diameternya 2-3 mm,buat 2 batang panjang kira2 10-15 cm.Trus masukan di kedua celah tadi,dorong sampai terasa/bunyi "klek",baru head unit ditarik.....coba dan coba,pasti bisa,hampir semua head unit kancingnya terletak disitu.
Final kalau sankenya asli sepasang udah cukup,dah berani dibebani sub 2-4 ohm....c5200& a1493 atau c5198&a1941,tapi pakai 2 pasang,juga bagus di low.
Coba dulu pakai 24 volt,kalau hasilnya ngedrop dan mau nambahin voltase cukup ngemodif toroidnya.Coba hitung gulungannya,yang biasa dipasaran untuk 24 volt primer(masuk) email 0.8 lapis 3 jumlah 7 lilitan,sekunder(keluar)email 0.7 lapis 4 jumlah 14 lilitan,
jika in 12 v out 24 volt,untuk primer standar 7 llitan,yang dirubah sekundernya,tiap tambah 2 lilit kira2 tambah 1,7 volt,jadi di tambah menjadi 18 lilit.Ini hitungan kasar,gak 100% tepat,hanya mendekati,karena inverter bnyak faktor dalam peningkatan voltasenya,yang paling utama di frekwensinya,tapi frekuensi bawaan pabrik dah distel bagus,awet di mosfetnya.Untuk memanipulasi amper,tinggal rubah diameter emain primer sekundernya,semakin besar semakin bagus tapi semakin sulit nglilitnya,kerena toroid donat.Tips ngilit....email bawan di lepas,percobaan pakai benang dengan jumlah lilitan yang diinginkan,lepaskan lagi,trus potong email sesuai panjang benang tadi.Selamat mencoba....jangan takut gagal,paling2 ya meleduk mosfetnya.....murah kok,irf z44 perbiji cuma 4000-5000 rupiah.jangan lupa ganti voltase elco jika menaikan tegangan,ukuran mikro lebih besar juga lebih baik,tapi jangan terlampau besar,kasihan inverter waktu start/on,mesti kerja maximal ngisi elco dulu.Salam.

hanz Wrote:sebenarnya banyak nilai lebih dari suatu inverter...........apapun jenisnya,membantu kita saat waktu dan situasi yang diperlukan......
satu crita musibah banjir ngawi 2007,banjir terbesar di ngawi,saat itu listrik mati semua,air biasa pakai pompa listrik,tak ada cadangan air bersih,punya peternakan ayam telur 3000 ekor yang tiap hari mesti ganti air 2 kali,dah dipastikan ayam2ku mati andai gak ada inverter untuk menyalakan pompa listrik.Saat itu yang kupakai inveter 1000waat dan aki 12 volt Xenia.....kebetulan genset ikut rusak kerendam

hanz Wrote:

Mas Begawan Wrote:Apapaun alasannyaYang penting Accu nya Waras dan mampu, ....kemarin saya ndak waspada ,..hasil rakitan sub dg Inverter..., di starter ,tahu-tahu...accu habis...terpaksa nyetrum dech..

tips murah meriah,jika mesti beli kapasitor bank mahal,1,5 Farad udah 400ribuan,itupun yang merk biasa.Solusi murah meriah tapi tetap efektif,bisa dicoba pakai aki motor (5-7 Ampr) dipasang paralel sbelum masuk ke inverter/ PA.....entah gimana teorynya juga entah apa hukumnya tapi terbukti bisa menambah jam terbang nyalain music waktu mesin dimatikan...tapi aku pakai teory sederhana saja.......kita bayangkan mesin pompa diesel di sawah2,banyak yang pakai bak penampung sementara sebelum di alirkan ke swah2,agar kerja diesel pemutar pompa ringan.Misal Aki utama adalah diesel, kabel2 adalah selang,aki kering /kapasitor bank adalh bak penampung.Munkin jika tanpa bak penanpung,air berdesak2an di selang yang menimbulkan tekanan lebih sehingga membuat diesel kerja extra/ ngeden/solarpun jadi boros.....begitu juga aplikasi pada sitem,banyak yang merasakan kerja aki utama lebi enteng.Kalau pengen tampil gaya ya pakai kapasitor bank yang kaya BOOOM tu,kalau pengen murah menawan bisa coba pakai aki keringnya sepeda motor,tapi jangan lupa dari aki kring juga dikasih sekring lagi.

hanz Wrote:

enggar_fat Wrote:mas hanz, saya mempunyai minat yang sama tentang inverter. rencana saya mau buat mesin las berbasis inverter,cuma saya belum ada ilmunya. untuk yang pernah buat mohon di sharing.

SAMA,juga lagi ubek2 inverter buat las......baru ketemu dikit,kemarin waktu dicoba pakai RB 26 belum habis sebatang....terbakar tu perangkat.......sekarang masih opname tu alat di meja operasiku :confused:

hanz Wrote:

kloengsoer Wrote:apakah dengan pemakaian inverter pemakaian energi akan menjadi lebih irit dari semestinya ?
menurut saya tidak demikian berdasarkan " hukum kekekalan energi "

inverter lebih merupakan sarana permainan segitiga : amper, volt dan beban/resistor
baterai 1,5 volt pun bisa untuk mengelas mobil,

munkin aja terjadi....mungkin yang akang maksud V.I (in)=V.I (out)...tidak terjadi perubahan daya cuma terjadi perubahan volt juga amper...tapi pernah waktu experimen PWM untuk GENERATOR HIDROGEN,dimana dengan merubah2 jumlah dan diameter lilitan kawat serta mrubah-ubah frekuensi membuat P in# P out.....waktu ketemu setingan yang pas P out lebih besar dari P in......disinilah terjadi pengiritan .....menurutku selain permainan segitiga V I R juga  frekuensi serta gaya induksi.
Satu contoh sederhana hijrahnya pengapian platina ke CDI.....dalam rangkaian CDI juga terdapat inverter(12v-220/440 v),dimana dalam CDI pemakaian arus dari aki lebih sedikit tetapi hasil maksimal(efisiensi tinngi) beda dengan  yang konvensional.Ars yang masuk terlalu besar(hampr 10A) tetapi hasilnya tidak maksimal.....mungkin hukum kekekalan energi tetap berlaku,tetapi yang membedakan  sehingga terjadi pengiritan adalah efisiensi penngunaan arus untuk hasi yang maksimal......

kloengsoer Wrote:" frekuensi serta gaya induksi "

nah, sebenarnya momok nya disitu meskipun kita sadar sepenuhnya yang kita pekerjakan adalah gelombang kotak tetapi kita memperlakukannya sebagai gelombang sinus,

hal itu lah yang mendasari mengapa inveter setelah dimodif sampai panas dan bergetar hebat,


lha ini belum juga ada yang upload gambar, ditunggu penampakan nya,


nah itu dia

indra_co_maniz Wrote:

Quote:menurutku selain permainan segitiga V I R juga frekuensi serta gaya induksi.

sudah sampai segi tiga yah :D

hanz Wrote:

kloengsoer Wrote:" frekuensi serta gaya induksi "

nah, sebenarnya momok nya disitu meskipun kita sadar sepenuhnya yang kita pekerjakan adalah gelombang kotak tetapi kita memperlakukannya sebagai gelombang sinus,

hal itu lah yang mendasari mengapa inveter setelah dimodif sampai panas dan bergetar hebat,


lha ini belum juga ada yang upload gambar, ditunggu penampakan nya,


nah itu dia

bergetar hebat setelah dimodif belum pernah ngalamin,tapi kumparan toroid 0,8 mm 8 lapis terbakar malah pernah, sampai keluar apine dikarenakan kabel out konslet.
penampakan masih dipersiapkan,mohon sabar menunggu

hanz Wrote:

indra_co_maniz Wrote:

Quote:menurutku selain permainan segitiga V I R juga frekuensi serta gaya induksi.

sudah sampai segi tiga yah :D

ya segi empat donk.....mungkin malah bisa jad segi lima segi enam bahkan segi banyak :P  :P

hanz Wrote:mulai dari hitungan luas penampang kawat penghantar/ diameter email,sekian mm sekian ampere(murni),mohon yang bisa kasih ulasan silahkan dikupas disini........

aku ulang kembali post ini,buat yang tahu teori hubungan antara luas penampang emain dengan arus yang dihasilkan/mengalir.....hitungan kasar aja,karena sekarang jenis penghantar beremail banyak macamnya,jenis tembaga pun juga beda2,besar sama tapi daya hantar beda tentunya ars juga beda,aku pengen hitungan kasar alias pukul rata( tembaga yang banyak terjual) sekian mm sekian ampere

kloengsoer Wrote:karena ini berhubungan dengan daya yang erat kaitan nya dengan segitiga vir mau tidak mau efisiensi harus diperhatikan,

karena pernah kejadian untuk sistem car audio aki sampai diganti  super besar demi mendukung sound audionya alhasil untuk mendengarkan audio nya tak kurang dari 30 menit ia harus keliling kota dulu,

padahal dengan kemajuan teknologi audio tanpa harus lewat inverter sudah didapat kemampuan sistem audio yang kurang lebih sama kekuatannya dengan aki masih standar

tetapi karena pembahasan disini tentang inverter kita simak pemaparan2 dari narasumber2 berikut ini :

catatan : untuk besaran kawat sebaiknya mengikuti standar AWG yang pernah di post MOMOD indra

hanz Wrote:

kloengsoer Wrote:
padahal dengan kemajuan teknologi audio tanpa harus lewat inverter sudah didapat kemampuan sistem audio yang kurang lebih sama kekuatannya dengan aki masih standar

sedikit OOT,jelasin sekalian.....yang bagaimana yang akang maksud

hanz Wrote:

kloengsoer Wrote:catatan : untuk besaran kawat sebaiknya mengikuti standar AWG yang pernah di post MOMOD indra

mohon link nya,aku search gak ketemu

kloengsoer Wrote:pimpim my ride mtv
kabel apa gunanya

hanz Wrote:

kloengsoer Wrote:pimpim my ride mtv
kabel apa gunanya

yang akang maksud bagaimana,bisa lebih pesifikasi?

kloengsoer Wrote:kalau tidak salah acara televisi pernah ditayangkang ampli 12 volt  dengan watt yang ngilani

kalau pernah baca judul " kabel apa gunanya " pasti sudah lihat tabelnya, kecuali belum

hanz Wrote:

kloengsoer Wrote:kalau tidak salah acara televisi pernah ditayangkang ampli 12 volt  dengan watt yang ngilani

mang betul,tapi dalemannya tetap pakai inverter kan......12 volt->32 - 100 volt simetris

kloengsoer Wrote:nah, menariknya disitu tanpa itu,  dugaan saya pakai nano

hanz Wrote:

kloengsoer Wrote:nah, menariknya disitu tanpa itu,  dugaan saya pakai nano

contohnya, yang seperti dugaan akang yang pakai nano??????.......
.selama ini belum pernah jumpai yang seperti itu,andaipun ada PA 12 volt tanpa inverter dengan watt gajah,misal 600 watt aja,menurut hitungan kasar perlu arus sebesar kurang lebih 50 ampere,trus berapa mm kabel power dalam instalasinya...........

kloengsoer Wrote:yang pernah saya pasang 600 watt pmpo,

nunggu penampakan skema inverter 12 to 120 volt push pull, biar si apex900h bisa masuk,

indra_co_maniz Wrote:rame :D

hanz Wrote:

kloengsoer Wrote:yang pernah saya pasang 600 watt pmpo,

nunggu penampakan skema inverter 12 to 120 volt push pull, biar si apex900h bisa masuk,

600 PMPO,yang seperti apa tu,kalau boleh lihat/dijelasin lebih lanjut,sedikit OOT lagi gak apa lah,yang penting masih terhubung2 kabel
:P  :P  :P  :P  :P

inverter baru nyetak pcb,tapi yang aku buat sekarang ni 4 x (2x60 volt),pakai 16 fet....tunggu aja,mungkin sedikit lama,kebagi waktu dengan permedisan.

hanz Wrote:

indra_co_maniz Wrote:rame :D

akang indra kok belum ada masukan,kita tunggu ni

hanz Wrote:inverter 4 x 45 volt simetris baru selesai pcbnya.......bentar lagi ada penampakan,mau beli bunga 7 rupa ma kemenyan dulu

lighat Wrote:

hanz Wrote:

Mas Begawan Wrote:Apapaun alasannyaYang penting Accu nya Waras dan mampu, ....kemarin saya ndak waspada ,..hasil rakitan sub dg Inverter..., di starter ,tahu-tahu...accu habis...terpaksa nyetrum dech..

tips murah meriah,jika mesti beli kapasitor bank mahal,1,5 Farad udah 400ribuan,itupun yang merk biasa.Solusi murah meriah tapi tetap efektif,bisa dicoba pakai aki motor (5-7 Ampr) dipasang paralel sbelum masuk ke inverter/ PA.....entah gimana teorynya juga entah apa hukumnya tapi terbukti bisa menambah jam terbang nyalain music waktu mesin dimatikan.

elko gede2,,210000 mikro 15 v merk siemens,nippon,kyae brang import,apakah bisa menggantikan kpasitor bank,,coz daripada beli yg murah 230 rb mnding beli obral elco td 5 ribu X 4 biji

Yudi J Wrote:@hanz

sambil menunggu penampakan, mau tanya dikit mas,

kalau inverter dc to dc (sumbernya bukan dari accu, tapi dari regulator biasa, sebut saja sumbernya 18 Vdc 5 A), bisa nggak dipakai utk sebuah power ampli berkekuatan 600 watt atau lebih ( dgn Vin pada power max 45 Vdc, dgn arus sesuai daya PA ) ?

lalu bagaimana dgn frekuensi tegangan, di indonesia kan pake 50hz, klo di invert, apa ikut naik ?

samakah kualitas suara yang dihasilkan (dibandingkan dgn sumber dari trafo konvensional) ?

mana yg ngirit pemakaian daya listrik nya ?

hanz Wrote:

lighat Wrote:elko gede2,,210000 mikro 15 v merk siemens,nippon,kyae brangg import,apakah bisa menggantikan kpasitor bank,,coz daripada beli yg murah 230 rb mnding beli obral elco td 5 ribu X 4 biji

,

bisa dicoba......tapi kalau kurang tambah aki kering bisa jadi pilihan murah

hanz Wrote:

Yudi J Wrote:@hanz

sambil menunggu penampakan, mau tanya dikit mas,

kalau inverter dc to dc (sumbernya bukan dari accu, tapi dari regulator biasa, sebut saja sumbernya 18 Vdc 5 A), bisa nggak dipakai utk sebuah power ampli berkekuatan 600 watt atau lebih ( dgn Vin pada power max 45 Vdc, dgn arus sesuai daya PA ) ?

lalu bagaimana dgn frekuensi tegangan, di indonesia kan pake 50hz, klo di invert, apa ikut naik ?

samakah kualitas suara yang dihasilkan (dibandingkan dgn sumber dari trafo konvensional) ?

mana yg ngirit pemakaian daya listrik nya ?

malah gak efisien, penggunaan inverter diputar2.hal seperti yang seperti di maksud bang klongsoer 

kalau kita amati yang namanya inverter adalah ketidaksempurnaan sistem, kenapa masih diperpanjang lebarkan berkelok kelok berputar2,

kalau ada bypass /bisa disingkat kenapa lewat jalur lingkar ?.....
PLN(220) -> TRAFO ->12 volt->inverter->45 volt.....

menurut rumus P=V.I.....untuk menghasilkan daya yang sama dengan voltase semakin kecil butuh arus semakin besar.

beda halnya kalau pemakaian inverter dari 220 langsung ke 45 volt simetris,misal ps komputer,juga penggunaan inverter dvd juga inverter lainnya...

lighat Wrote:

hanz Wrote:

lighat Wrote:elko gede2,,210000 mikro 15 v merk siemens,nippon,kyae brangg import,apakah bisa menggantikan kpasitor bank,,coz daripada beli yg murah 230 rb mnding beli obral elco td 5 ribu X 4 biji

,

bisa dicoba......tapi kalau kurang tambah aki kering bisa jadi pilihan murah

kyaknya lebih murah yang elco,,5 biji paling cman 5X5rbu dah dapet 1 F lebih..

1.misal memakai elco biyasanya tgangannya tetep 12 v atau berubah??
2.kalau memakai elco cman diparalel aja atau ada tambahan lainnya misal ditambah relay biar ada fungsi remote nya atau accesoris lain??
3.kalau aki tu aki yang masih bagus atau bisa pkai aki bekas

kloengsoer Wrote:sekedar pembanding saja, belum juga gambar ditampilkan  :lol:

indra_co_maniz Wrote:menarik :D ukurannya ada yg lain ngga mas ?

hanz Wrote:sabar,bentar lagi aku upload................karna kejaan doble2, jadi bagi2 waktu..maaf kalao rada lambat

raveizal link=topic=884.msg3698#msg3698 date=1284539494 Wrote:Hasil pemakaiannya bagaimana Kang hanz? :D